А как по мне, то для поинтера "не царское это дело" эту вонючую гадость в пасть брать.Поинтер "указатель",а не ретривер. Это как духи-на расстоянии приятно,а пить - кошмар.И не стоит "короля полей" этим унижать.Хотя если "врождённая подача", то пусть подаёт.Я использую своих только для поиска подранков,а подобрать с земли мне и самому "не в падлу".Вот континенталы это другое дело,они универсалы.
Конечно всё ИМХО,а каждый в праве сам решать.

Мне тоже поднять "не в падлу", КАК НАЙТИ? Если битая птица "королеву" не интересует вовсе. И если в отаве еще ищет, то в осоке и бурьяне не хочет, рвется снова в поиск новой птицы.

Не знаю,мои подранка ищут активно и случаи потери крайне редки.Происходит так,после выстрела и падения собака обязана остаться на месте,чаще всего ложится,но на этом я не настаиваю и если просто стоит,то насильно не укладываю.Я иду к месту падения поднимаю,приношу и даю понюхать,чаще отварачивают морду.Пока ищу собаки напряженно наблюдают и если не нахожу жестом подзываю и они с азартом подбегают и помогают найти,когда найдут или утыкаются мордой или разок придавят и бросят.Я считаю вполне достаточно.

,,Царское ли дело,, подранков искать и мордой в трупики тыкать?

_________________
Suum cuique…

Не стоит произносить слова, если это не изменит тишину к лучшему...

Идиот и гений будут всегда загадкой друг для друга...

Не царское конечно,но если не найти хозяин ругаться будет,куда денешься.Они то "королевы",но я главнее.

Мне казалось что король всегда, везде и во всем король
Если нет, то все это понты......

_________________
Suum cuique…

Не стоит произносить слова, если это не изменит тишину к лучшему...

Идиот и гений будут всегда загадкой друг для друга...

Так то "король",а у меня "королевы" Но если тебе так спокойнее,то пусть будет так.Ты ж эксперт,тебе видимо виднее.

При чем тут эксперт-не эксперт.
Как битую дичь не стерять(подранок-неподранок другой вопрос) и стиль пойнтера сохранить вот в чем вопрос Хачатура.

_________________
Suum cuique…

Не стоит произносить слова, если это не изменит тишину к лучшему...

Идиот и гений будут всегда загадкой друг для друга...

Не понял!А я,что своим личным отношением к апортированию порчу стиль поинтеров?Или подача есть составляющей стиля?И дичь практически не теряю,говорил же.А понты здесь при чём?

Тссссс, какие универсалы, щас палками забросают

Мой драт тоже отказался подавать, провел разъяснительную работу исправляемся .
А у нашего бригадира Рел сука, вообще не падает. Королева бензоколонки.
Подранка до давит, вынесет на берег и бросит. И бегай ищи где она его падла бросила .

Мой после курса Бузина Ю.А. по Оберлендеру носит все, он понимает, что если начнет тупить, то папа его накажет

Просмотр ссылки доступен после Входа

Оберлендер хорошо,но не всем нужен. Наши собаки и без него подают все. Все-это дичь и любые предметы. И не просто подают, а еще и находят по запаху. Примером тому есть потерянные и найденные ключи от машин, которые очень часто падают на охоте, фотики, часы, кепки. Этому надо учить, конечно, но вполне выполнимо. Главное, чтобы собаке нравилось искать и приносить.

_________________
Чтобы иметь рабочих собак- таких надо разводить!

Если нужна безотказная собака, то без Оберлендера не обойтись. Никогда нельзя сравнивать игровой метод и метод принуждения по Оберлендер, здесь работают совершенно разные механизмы. По Оберлендеру можно научить любую собаку, даже самую упрямую. А игровой метод с поощрением для некоторых собак безрезультатный, к примеру островные. Кого-то устраивает, что собака приносит и бросает под ноги или выносит с воды и кладет утку где-то на берегу, а кому-то нужно чтобы собака отдавала по команде в руки. Чувствуете разницу. Главная разница в потом, что после Оберлендера собаке очень легко ввести любой предмет для апортировки. А вот если при игровом методе, к примеру Вашей собаке не понравятся ключи, то старые методы буду бессильны. У нас часто, когда собака не хочет носить, то говорять «не царское дело…» и на этом все.
Очень часто на соревнованиях и испытаниях хозяев застает врасплох отказ собаки от подачи, хотя до этого проблем никогда не было. И начинаються оправдания, что собака приболела, перенервничала и т.д., а после Оберлендера – это исключено. Мы еще не говорим о закрытой подачи, подачи с волока, вот там и вылазят боком несовершенная подготовка и все упущения.

После охоты.

Просмотр ссылки доступен после Входа

Просмотр ссылки доступен после Входа

Подача методом подражания маме.

Бенье в апреле исполнилось три года. Перепела не разрешал подавать. Но сегодня не смог сам найти, пришлось дать команду "подай". В итоге нашла без проблем, но пока несла - жевала. Это ее действие подорвало мое спокойствие, пришлось напомнить ей, кто она по национальности. После неоднократных "воздействий", в итоге она и держала, и отдавала по команде, и приносила снова.

Просмотр ссылки доступен после Входа