Ото спробуйте зробити. Що не зрозуміло покажу\розкажу. Думаю ще треба буде відео зняти. З фоток не все зразу ясно... Перепитують хлопці.

_________________
Лисобої зайця не стріляють. Моветон, однако...

Не варто сприймати доброту за слабість, хамство за силу, а підлість за уміння жити.
Джейсон Стетхем

Так і не догадався.....

_________________
Лисобої зайця не стріляють. Моветон, однако...

Не варто сприймати доброту за слабість, хамство за силу, а підлість за уміння жити.
Джейсон Стетхем

Да то старая песня Моряка о врожденной моментальной хватке по месту у его собак...

_________________
Buhag mod. AE, 1958 г.в. (12 кал.), Beretta Al 391 Light (12 кал.); Иж-57 Ш, 1957 г.в. (16 кал.), ТОЗ-34Р, 1971 г. (12 кал.)
ягдтерьеры: Azart Agnys Tei, Майбах, Нельсон.

Я говорю про тих собак, які не відгрібають по повній від лиса, а беруть швидко за горло. Їм ці бляхи не потрібні. Але таких собак мало, і тому ноу-хау КУРЦА дуже доречне!!! Гена! а тобі б я радив ще й КУРЦУ могорич поставити, бо твоїм собакам ці бляхи ой як потрібні!

_________________
Владелец племзавода FCI-KCУ - GOLUBYJE OZERA -Матросов В Н.
Только отлично-рабочий пес может доставлять удовольствие хозяину, на охоте своей красивой работой!

Ничто не ново под луной...

Я в Олега Башука питав, чи в боях багато відгрібав його Колобок. Він сказав, що мало. Його собаки також брали і беруть моментально знизу за горло. Весь ЗАХІД УКРАЇНИ про його собак знає.

_________________
Владелец племзавода FCI-KCУ - GOLUBYJE OZERA -Матросов В Н.
Только отлично-рабочий пес может доставлять удовольствие хозяину, на охоте своей красивой работой!

Володя, я позавчера с Башуком О.С. на тему хваток по месту тоже беседу вел.
Он говорит, что да, у его собак хватки по месту. Но сам же подтверждает, что щенкам до 6-7 месяцев он дает до 20-30 хваток на ИН по разным лисам!
Конкретно по Амбе он говорит, что ЕЕ ХВАТКИ в пасть ЛЕЧАТСЯ. Ей надо дать несколько дней подряд по разным лисам отработать в контакте, когда морда опухнет, чтобы начала отдавать голос и выбирать, как правильно брать, а не с криком УРА кидалась на зверя.
Трудно говорить о врожденности хваток по месту при большом количеством притравок.
Скорее можно говорить о правильных регулярных притравках и растущем с их количеством мастерстве собак.
Как по мне, главное, чтобы собака брала. Желательно - не за зад, лапы и хвост.
Запаса ее психики должно хватать не на одну работу подряд, что на ИН, что в поле.
П.С. У Амбы отец почти всегда брал за горло снизу лису и за ухо барсука (на ИН), как и его мать или отец (ПЧ Ипполита и ЧПЧ Кар-Хач). Дед же по матери - ПП Снейк - часто пасть в пасть (лису). Так что, не факт, что ее дети унаследуют именно ее манеру работы, но есть немалая вероятность, что уровень злобы их буде достаточен для работы хватками (если найду подходящего по злобе кобеля).
П.С.П.С. По немецкому прогнозу рабочих качеств потомков никто же не пишет, что у щенков будет хватка место или нет.

_________________
Buhag mod. AE, 1958 г.в. (12 кал.), Beretta Al 391 Light (12 кал.); Иж-57 Ш, 1957 г.в. (16 кал.), ТОЗ-34Р, 1971 г. (12 кал.)
ягдтерьеры: Azart Agnys Tei, Майбах, Нельсон.

Володя, что нужно моим собакам, я знаю.
Вот ты знаешь только то, что твои собаки делают на ИН, но чего они на самом деле стоят нет, т.к. с ними не охотишься.

_________________
Buhag mod. AE, 1958 г.в. (12 кал.), Beretta Al 391 Light (12 кал.); Иж-57 Ш, 1957 г.в. (16 кал.), ТОЗ-34Р, 1971 г. (12 кал.)
ягдтерьеры: Azart Agnys Tei, Майбах, Нельсон.

Ціеї зими загинув ягд, який мав привичку хватати за будь що, за лапу, хвіст ,часами брав по місцю, коли розкопали нору, лисок був напівживий, але собака загинув, дві дирки на морді коло ока,з верху і усе,,,, але нерідко гинуть і беручі і тягучі,,, спортлото !

_________________
Нас було трое- я , Іван і фіра німців ! Іван кинув гранату,,, нас лишилось двое,,,

Гена! Мої собаки беруть за горло на другій , третій притравці. Тому кількість притравок на них не впливає. Часто бачу, коли в котлі собаки крутять лиса до тих пір, поки не вхопить за горло. В мене є троє дітей від Хази і АРРО, і двоє від Хази і БАФФІ, і всі п"ятеро роблять аналогічно! Це генетично. Зпрогнозувати на майбутнє я не берусь, ця область не підвладна. А те що Хаза родить таких класних- це факт.
Я також в ранньому віці собак даю їм великі нагрузки, але я бачу ту грань за яку не можна ще їм переходити.

_________________
Владелец племзавода FCI-KCУ - GOLUBYJE OZERA -Матросов В Н.
Только отлично-рабочий пес может доставлять удовольствие хозяину, на охоте своей красивой работой!

С молодой Хазой я охотился один сезон. Она делает то же самое и на охоте и в искуственной норе. Редко были царапины, а зачастую была совсем чистая. Она с самого начало была очень педантична по поводу хваток. И выцеливала очень точно -горло. Никогда пасть в пасть.!!!
Дети Хазы от АРРО и БАФФИ в руках охотников, и они их берут на норы. Молодежь показывает то же, что и мама!!! Хозяева очень довольны!

_________________
Владелец племзавода FCI-KCУ - GOLUBYJE OZERA -Матросов В Н.
Только отлично-рабочий пес может доставлять удовольствие хозяину, на охоте своей красивой работой!

Ребята , все эти идеи (защита ,инвентарь при спасении ),направленны к одному - собака должна остаться живой и рождаются в процессе ,т.е. на охоте
а сидеть и клацать по домашнему , так и впрямь , зачем ,те приблуды ?

лично ,не видел еще ,не одной стабильно раб. собаки на охоте .

у лис ведь ,тоже есть ПЧ ( вот ,если , бы люди с огненными палками ,не стояли сверху , их ( лис ПЧ ) было, намного больше )

Стабильно работающих собак я видел, но не много, вернее мало. Они есть,- и это действительно полевые чемпионы, самородки, цвет породы!!!!
Защита, инвентарь при спасении нужен без сомнения. У всех он разный. Я носил лопатку полуштыковую, разборную, топорик, круглый штырь для определения норы и все.

_________________
Владелец племзавода FCI-KCУ - GOLUBYJE OZERA -Матросов В Н.
Только отлично-рабочий пес может доставлять удовольствие хозяину, на охоте своей красивой работой!

Курц (Саша), вітаю з вдалим полюванням . Щиток на морду цікавий, потрібно буде і для своїх такий зробити.

Врожденной хватки "по месту" не существует. Существует наличие или отсутствие достаточной для хватки злобы.
Или достаточная или не достаточная злоба для хватки за переднюю часть зверя.
Все виды хватки за переднюю часть-результат суммы слагаемых: злобы,порога чувствительности,первого опыта собаки на первых притравках.
Тут один уже рассказывал о "генах хватки по месту" у его собак.
Сегодня потомки тех собак берут как попало.Преимущественно за зад...Так был ли ген?
И если был,то как он называется теперь?

Вот пример абсолютно правильного подхода-злобные собаки+предоставленная возможность набирать опыт в наилучшем для этого возрасте.
Что касается защитного щитка,то охота не ИН.Почти всегда берущая по месту собака,в натуральной норе может нахвататься люлей немеряно,еще до хватки.