Украинский сервер охотника

Помогите пожалуйста ...
У меня два АС ... старшему (Тас) уже почти 6 лет, а младшему (Бим) вот-вот будет 5 месяцев.
Пытаюсь приучить собак апортировать пусть не птицу, а хотя бы указанный предмет, но все как горохом об стену. Дома апорт подносится к ногам, хотя и не всегда, а как только апорт на улице то ноль реакции, сколько не кричи не приводи к предмету все равно один и тот же результат ... - ИГРУШКА-ЖЕВАЧКА !!!
На охоте Тас к птице подойдет и даже пытается ее брать в пасть но тут же ее выплевывает и снова пытается взять, в результате получается эффект выщипывания перьев ... через некоторое время можно брать уже ощипанную тушку ))) с предметами просто начинает играться или таскать их вокруг меня ...
Если же поноска привязана к тонкой веревочке собака смекает что сия преспособа лишняя и пытается ее отгрызть !!! Обмануть не удается (((

Что делать ? как приучить собак брать поноску и приносить к ногам ?

Более толково,чем в книге Оберлендера нигде не описано обучение аппортированию.Читайте запоминайте,обучайте и будет вам счастье!

А стоит ли?Ведь кроме понтов,ломки собаки,потоканию собственной лени и провокации к угонке,НИЧЕГО.Пусть континенталы подают,а островникам "не царское это дело".Нет,если на утку охотиться тогда конечно!!
У меня приятель появился с лабрадором,так он пищит от счастья когда я его иногда на охоту приглашаю.Хорошо его собака подаёт,а моя,что интересно,к сбитому не ревнует.Удобно,красота!!!!Вот и вы себе такого заведите,много их в микрораоне без дела бродит.
Всё как всегда ИМХО,конечно.

Danil вы испортили свою собаку
теперь это проблема,хотя и решаемая

Проблема Вашей собаки в отсутствии аппелистости ( позывистости). Команда "Ко мне" одна из самых необходимых в повседневной жизни и на охоте. Ваша собака ,считайте, ее не знает , т.к. выполняет только под настроение, когда видит в руке печенье или батон колбасы. А обязана выполнять ее беспрекословно , всегда , на улице и дома. Поработайте пока над этим: подозвали собу , усадили перед собой и после этого дали угощение. Похвалили и отправили гулять. Так по несколько раз за прогулку. Частая ошибка - при подходе собаки по команде тут же брать ее на поводок и вести домой или еще хуже наказание за плохо выполненную команду. Со взрослой собакой, да и со щенком тоже, хорошо действует метод дистанционного воздействия. Соба гуляет на длинном поводке (20-30м), звучит команда "Ко мне", рывок за шнур (понуждение) и лакомство при подходе и усаживании.
Сначала рутинированность в позывистости, затем в апортировании.

Arko писал(а):Danil вы испортили свою собаку
теперь это проблема,хотя и решаемая

Ну чем же я испортил свою собаку ?)
Ну а если проблема все же решаема ... то все же не ДОИСПОРТИЛ )))

Yury G писал(а):Проблема Вашей собаки в отсутствии аппелистости ( позывистости). Команда "Ко мне" одна из самых необходимых в повседневной жизни и на охоте. Ваша собака ,считайте, ее не знает , т.к. выполняет только под настроение, когда видит в руке печенье или батон колбасы. А обязана выполнять ее беспрекословно , всегда , на улице и дома. Поработайте пока над этим: подозвали собу , усадили перед собой и после этого дали угощение. Похвалили и отправили гулять. Так по несколько раз за прогулку. Частая ошибка - при подходе собаки по команде тут же брать ее на поводок и вести домой или еще хуже наказание за плохо выполненную команду. Со взрослой собакой, да и со щенком тоже, хорошо действует метод дистанционного воздействия. Соба гуляет на длинном поводке (20-30м), звучит команда "Ко мне", рывок за шнур (понуждение) и лакомство при подходе и усаживании.
Сначала рутинированность в позывистости, затем в апортировании.

Мои собаки безприкословно подходят ко мне по команде или же по свистку !!! так что ваши доводы неверны ... к радости или же к сожалению ...
На состязаниях люди неоднократно говорили мне о том как послушен мой пес ... хотя не буду врать, Тас у меня горячий и бывали серьёзные случаи когда он гнал птицу не обращая внимания на мои указания (((
Я долгое время ломал его характер и как результат добился практически всего чего хотел от него !!! за исключением некоторого )))

сколько не кричи,сколько не приводи,вот этим и испортили
есть способ,но он делается через болевой прием,но без человека который знает как это делать,не стоит пробывать
хотя дай Бог,чтобы я ошибался

Arko писал(а):сколько не кричи,сколько не приводи,вот этим и испортили
есть способ,но он делается через болевой прием,но без человека который знает как это делать,не стоит пробывать
хотя дай Бог,чтобы я ошибался

И все же как вылечить сию проблему или же недоработку ?)

А зачем островнику апорт? он дорабатывает битую, подранка, стойкой? можно и нагнутся за птицей, не цари мы
Для апорта есть континенталы, там кровя не такие голубые, работяги.

Arko писал(а):сколько не кричи,сколько не приводи,вот этим и испортили
есть способ,но он делается через болевой прием,но без человека который знает как это делать,не стоит пробывать
хотя дай Бог,чтобы я ошибался

Собака - раб, хозяин - господин, не припомню кто сказал

Пусть континенталы подают,а островникам "не царское это дело".

? Почему?
Подают с радостью и легкостью :) И с суши и с воды и через воду

Птицелов писал(а):А зачем островнику апорт? он дорабатывает битую, подранка, стойкой? можно и нагнутся за птицей, не цари мы
Для апорта есть континенталы, там кровя не такие голубые, работяги.

Однажды случай произошел на охоте ... попался нам коростель ... отработал Тас как положено, но выстрел был не совсем точен и птица подранком ушла в заросли к болотянке, Тас все же добрал его по команде (догнал), но забирать мне подранка пришлось взяв его на поводок и вел он меня как калеку сквозь кустарник к птице !!!
ЛУчше бы он все же подносил, не оставлять же битую птицу в болоте !!!

Oleg7 писал(а):

Пусть континенталы подают,а островникам "не царское это дело".

? Почему?
Подают с радостью и легкостью :) И с суши и с воды и через воду

Подают конечно,Олег.Это чисто индивидуально(или конкретно )кто хочет тому подают.Мне не нужно,считаю,что поинтер не должен, по классике.А тем более если часто на болоте,тогда тем более надо,практично.

Danil писал(а):Помогите пожалуйста ...

Дома апорт подносится к ногам, хотя и не всегда, а как только апорт на улице то ноль реакции, сколько не кричи не приводи к предмету все равно один и тот же результат ... - ИГРУШКА-ЖЕВАЧКА !!!
с предметами просто начинает играться или таскать их вокруг меня ...
Если же поноска привязана к тонкой веревочке собака смекает что сия преспособа лишняя и пытается ее отгрызть !!!

Что делать ? как приучить собак брать поноску и приносить к ногам ?

Разве это позывистая собака? Без поноски подходит, а с поноской нет, играется. Если команда исполняется 50х50 - значит соба команду не знает.
Попробуйте привязывать не поноску, а собаку пускать на 20м поводке, поводок не даст удрать с поноской и дисциплинирует собаку. Нельзя только резко дергать - будет ронять поноску.
Можно применить метод, который используется для обучения апортировке взрослых собак.
В комнате усаживают собаку (лучше голодную) перед собой, дают команду "Возьми" или "Апорт", аккуратно разжимают челюсти и вкладывают в пасть палочку. Челюсти легко сжимают, говорят "Держи",поддерживают рукой нижнюю челюсть, а второй рукой гладят. Через несколько секунд говорят "Дай", палочку забирают, собаку хвалят и дают угощение.Повторяют упражнение 5-7 раз,затем перерыв 20-30 минут и снова5-7 упражнений.
Несколько дней и собака сама будет брать палку из рук, а позже и с пола поднимать,затем бегать за ней и приносить,позже будет носить за вами столько, сколько потребуете.
Важно всегда отдавать одни и те же команды. Позже переходите к тренировкам на улице,там где нет отвлекающих факторов. Сначала дайте собаке выгуляться,набегаться,затем дрессируйте.НЕ переутомляйте.
Команды отдавать ровным спокойным голосом, даже тихо. Будете кричать-будет бросать поноску. Вы ведь ее учили не подбирать всякие гадости, при этом кричали "Фу", "Брось" и т.д. Она уже не помнит всех этих слов, но хорошо помнит угрожающую интонацию.Поэтому Первой поведенческой
реакцией собаки на крик или грубость будет : бросить каку (читай поноску)!
Я сам учил этим методом свою предыдущую собаку Черри (маму Дена).Результаты отличные. Купил ее в 2001 г. в Минске 8-месячным щенком,знала только команду "Сидеть". Через полгода на испытаниях по общему курсу дрессировки получила диплом 1 ст., при 92 баллах. Команды выполняла безукоризненно ,причем отдаваемые и голосом и жестом.
Терпение,настойчивость и последовательность будут вашими лучшими качествами при дрессировке. Удачи!